「浮気返し」じゃなくて「浮気」じゃ?

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「浮気返し」じゃなくて「浮気」じゃ?「せめてお金を絞り取って苦しませてやる」
となる。
これが俗に言う泥沼状態。
245 :

先に浮気されてようが、自分のした不貞行為が
チャラになることなんかないよ。
裁判になった場合、お互いの不貞について
慰謝料が相(※禁止用語)になることはあるかもしれないけど。
旦那の不貞について100万の慰謝料請求をしたとして、
自分に不貞行為が無かったら満額の判決がおりるけど
ある場合は30万くらいになるとかだったよ、確か。
246 :


離婚前提の話し合いが行われている上で
被害配偶者も他の異性と・・という話じゃないの?
それだったら減額などの対象にはならなかったと思う。
相手浮気→自分も浮気→やっぱり離婚しよう
は相(※禁止用語)もしくは245のように減額になる。
相手浮気→離婚しよう→自分も恋人作る
これは窘められるくらいで裁判の結果には響かない。
247 :

つーか
そういうんじゃなくて
自分の浮気が原因で配偶者と上手くいかなくなって
その結果、配偶者も当てつけのように浮気したところで
配偶者に慰謝料請求するって良心痛まないの?って聞いてみたんだけど。
248 :

⇒247
そこで良心痛めるヤツは
最初から「浮気返し」なんてしないよ。
249 :

⇒248 「浮気返し」じゃなくて「浮気」じゃ?
250 :

⇒247
⇒248に胴衣。そんな「普通の感覚」がある人間は不倫なんかしないよ。
251 :

そっか。
最初は相手が不倫したのがきっかけなのに
その挙句に離婚で慰謝料まで払わされるって
見も知らぬ人だけどあまりに可哀想で可哀想で。
自分が身近な人間だったら忠告できるのになあ、などと思った。
せめて慰謝料請求などと厚顔無恥なことをしないよう
相手の良心に賭けたいと思ったが所詮無駄なことなのか。

そりゃ不倫返しした方も似たり寄ったりの夫婦だけど
まさに踏んだり蹴ったりってこのことだよな。哀れだ。
252 :

⇒251
自分の事言ってるの?熱くなりすぎ。
253 :

⇒251
本当に不倫返しなのかどうかもわからないって話になってなかったっけ?
それに、既に不倫返しの域をはるか越えているとも思うんだけど。

妻に良心を求めるなら、夫にだって求めるね。
始まりは不倫返しだったとしても、妻がもう参ってるのに浮気し続ける夫って何なんだ?
夫婦関係にひびを入れたのが妻だったとしても、そこを叩き割ったのは夫だろうよ。

取れる金額は僅かかもしれないけど、慰謝料請求していいと思うよ。
夫が、自分が何をしたのか思い知る最後のチャンスになるかもしれない。
254 :

⇒慰謝料請求していいと思うよ。

だからダメだって。
先に浮気し家庭を崩壊させたほうに全責任がある。
コレが法。現実なんだよ。
納得いかなきゃ判例検索してみな。
調停、裁判に持ち出したら逆に自分が「思い知る」ことになる。

「お互い様だよね」と、慰謝料なしの協議離婚に持ち込むのが吉。
255 :

⇒254
うーん。判例読んでみたんだけど…家庭崩壊させた方に責任がある、とはいえるけど、
先に浮気した方が責任を問われるとは限らないみたいだよ。
256 :

⇒234
アホか、
いい加減なこと言うな
日本の法律では、個人による報復は許されていない
どっちが先に浮気したか、なんて関係ない
(額には多少考慮されるかもしれんが)

198の行為は許されるものではないが、
旦那の行為も許されるものではない
257 :

あ、あと前にも言ったけど、
旦那が複数人と浮気してたら
それぞれに慰謝料請求できるから、
相(※禁止用語)じゃなくて、こっちのプラスになる可能性もあるね
258 :

あとさ、読み返してみたけど
198は慰謝料請求するなんて言ってねーぞ、
⇒ やはり、私から離婚を申し出て金銭請求は双方なし、とし
⇒ 別れるのが一番いいのでしょうね。
ってちゃんと言ってる

いつのまに198が慰謝料請求して分かれるって話になったんだ?
おまえらちゃんと読んでるか? (藁

259 :

⇒254
不倫だけじゃ婚姻破綻にはならんよ
260 :

⇒258
シーーーッ!自分と被ってる人がいるみたいだからそっとしとけw
261 :

⇒259
状況や内容によっては十分婚姻破綻の原因になるよ
⇒260
まぁまぁ
198の事例とは別なケースでも苦悩している人には参考になるだろうからいいでないかw



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262 :

コレだけ説明してもわからんのか?
最高裁判例貼っとく。

 甲の配偶者乙と第三者丙が肉体関係を持った場合において、
 甲と乙との婚姻関係がその当時既に破綻していたときは、
 特段の事情のない限り、丙は、甲に対して不法行為責任を
 負わないものと解するのが相当である。
 けだし、丙が乙と肉体関係を持つことが甲に対する
 不法行為となるのは、それが甲の婚姻共同生活の平和の
 維持という権利又は法的保護に値する利益を侵害する行為と
 いうことができるからであって、甲と乙との婚姻関係が
 既に破綻していた場合には、原則として、甲にこのような
 権利又は法的保護に値する利益があるとはいえないからである。
 (最高裁判決平成8年3月26日民集50巻4号993頁)
263 :262

補足

不倫は「共同不法行為」なのだから、
乙丙ともに責任は問われない、てこと。
264 :

⇒262
うーん…。 これ見てくれる?

婚姻関係を破綻させた専らの責任は誰にあるのか、が争点になるんじゃない?
先に浮気した方だとは限らないみたいだよ。
265 :262

⇒婚姻関係を破綻させた専らの責任は誰にあるのか、が争点になるんじゃない?

それは当然。
⇒234と⇒240も漏れのレス。
266 :

⇒263
共同不法行為ってのは、ふたりともに責任が問われるってことだろ
267 :

不倫は不法行為だが、不倫して即婚姻破綻になるわけではないよ

例えば198が不倫した時点で旦那が「もう結婚は続けられない」
ってゆってた場合は198に100%非があるし、
離婚するかしないかの判断は旦那のみが下せる状況だった

しかし旦那も浮気しちゃったからね
その時点で二人の愛は完全に冷めていて、
もういつ離婚してもおかしくないって状態だったら
婚姻破綻後の不倫として責任は問われない可能性が高いけど
198の話し振りだとそんな感じでもない
少なくとも198が婚姻を続ける意志を見せているし、
旦那も別れるつもりはないみたいなこと言ってる
別居してるわけでもないし、家庭内別居でもないみたいだし、
婚姻破綻で責任なし、ってのはちょっと厳しいんじゃなかろうか

この場合は過失相(※禁止用語)とかってやつになるんじゃないのかな
素人なんでよーわからんが
268 :

うちの元彼もね、彼が小さい時母親が不倫して出て行った人。
もう、40代だっていうのに、めちゃくちゃ人間不信。
誰も信じられないって皆が自分を捨てていくんだって言ってた。
母親の不存在は大きいんだって思ったよ。

でもね、その元彼・・・今…別の既婚女性と付き合ってる。
彼女と付き合って間もないみたいなんだけど、彼女は、もう
離婚して彼と結婚する気になってるみたい。
(さすがに子供は連れて行く感じだけどね)
なんだかなぁ・・・負の連鎖って続くのかなぁ・・・。
269 :

⇒268
本人は「負の連鎖」とか、意識しないんだろうかね。
自分の苦しみを相手の旦那に投影できないんだろうか?
270 :198

主人へ慰謝料を請求しようとは思っていません。そんなに世の中甘い
ものではないのは分かってます。
主人の相手の女性達へは請求してやりたい、という気持ちは否めません
が、そんな事をしたら、前述の通り、主人がどういう対応でくるか・・
私の以前の相手へ慰謝料請求おこしても不思議はありませんから
結局それも出来ないと自分で思ってます。
271 :井上満則

不倫はx罪だ
272 :

負の連鎖はあるんじゃないの
まぁバツじゃない親でもバツになってしまう世の中ではあるけど
親が離婚している香具師はやはりバツになる確率が高い
なんていうか見る目が養われていないのかな?
結婚に対して強い思い入れがあったり逆に幸せに対して諦めているのか・・・
あとは属性の問題かな?
ドキュソの家族出だとドキュソの奴としか縁ないし
それと同じで不倫に対してなんらかの経験をした人は不倫に抵抗力が出来てしまって
悪いことであるという認識が薄い
だから⇒198のケースでも夫婦揃って不倫しちゃうわけだし
⇒268の元彼のケースでも過去の経験があるにも関わらず
ハードル超えると大したことではないと思っているのでは?
273 :

因果応報なのかなぁ
不倫って不倫しようと思ってするわけじゃないんだよね
気がついたらそうなってた。
もちろんその直前に理性というか倫理観が働かなかったことは
大いに反省すべきところだけど
ダンナさんのことは嫌いじゃないし、むしろ大好きで
結婚生活はうまくいっていたのに
好きな人ができてしまった。
その人にも家庭があったけど
大好きになったけどすったもんだの挙句、別れた。
ダンナさんとももうすぐ別れる予定。
嘘をつくことや彼を好きな気持ちを捨てられないことや
別れる辛さが充満して
精神的におかしくなって
それが元でダンナさんにばれた。
ダンナさんはそれでも、戻っておいでって言ってくれたけど
私の気持ちが戻らなかった。
つまり最終的に一人になった。
因果応報とはまさにこのこと。
一人になることが辛いわけじゃないけど
もう誰も好きになりたくなくなった。
これからはずっと一人でいて
ダンナさんへの償いをしていくつもり。
274 :

⇒273
⇒不倫って不倫しようと思ってするわけじゃないんだよね
⇒気がついたらそうなってた。

ってこれが私には判らないのだけど…
独身だと騙されたのか?
された側の私には理解できません。
不倫当事者である元夫、相手の女性も「自分達も
辛い」って言ってたけど彼ら達は自分の意志で不倫
したんでしょ?
悲しいかな、された方は何ら自分の意思の働かない
所で突然その現実を突きつけられる訳ですよ

悲劇のヒロイン、ヒーローでいたい気持ちも判るが
犠牲になった配偶者、子供の事考えた事ありますか?
275 :

⇒274
だから、騙されたわけでも騙したわけでもない。
悲劇のヒロインになぞなりたくもない。
不倫はもちろん許されることではないから
その償いは今後していくが
別に相手を探し回って異性の尻を追いかけまわして
不倫に至ったわけじゃない。
解ってもらおうとは思わないし
されたほうの痛みのほうが当然大きいのだから
言い訳しようともおもわない。

ただ、あなたにもダンナさんを取り返すチャンスは
きっとあったはずだ。
それに気づかなかった、取り戻すことができなかったことは
認める必要があると思う。

ウチは子供がいない。幸いなことに。
276 :

⇒275
何かで読んだけど、不倫をした側はされた方を
小ばかにするって…
確かにそんな感じだね
277 :

⇒276
考えすぎじゃない?
被害妄想っていうんだよ、そういうの。
悲劇のヒロインを気取ってるのはサレ妻のほう。

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